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窦文涛：你老说什么都得有个样子，工人得有个工人的样子，流氓得有流氓的样子，现在上海还有什么样子不见了？
陈丹青：还有一种就是上海女子。
窦文涛：是资产阶级小姐吗？
陈丹青：一般会认为她们是资产阶级小姐，但我宁愿说是中产阶级，她们家里未必很有钱。我小时候见到过一些二三十岁的阿姨，包括五六十岁的老太太，一个个走出来都很有样子，很会应对，很会说话，但不是世故。有时候她也很调皮，但有时候又泼辣；有时候很会吵架，但又斯文、有风度，体谅对方，给对方面子。她在人际关系中让你觉得很舒服；她也有担当，就算流氓来了，也一样会摆平——很舒服、很柔性地摆平。
窦文涛：女子能安天下计？
陈丹青：后来我到香港，看到还有这样的女子——原来她们都跑香港去了。偶尔在纽约也会遇到，到哪家去做客，忽然发现他家的老太太或小姐，我便会想起小时候也见过这样的人。
窦文涛：你小的时候也是新中国成立后了啊。
陈丹青：但你要知道，五六十年代走在马路上的我们的父辈都是民国青年。我外婆是清朝人，光绪年间的，还裹小脚。所以我见过从前的人是什么样子，包括那会儿的南下干部，很多是山东人——上海人看到山东人最害怕，因为单位领导、小菜场的书记、汽车机轮厂的车间主任多是山东人。他们也许讲话粗暴，但现在想起来，也都还好。他们到南面带来的是另一种气息，跟今天的领导比，有他率真的地方——他觉得这件事是错的，他真的相信这个是错的。现在人未必这样，他说你错了，你知道他心里怎么想？
窦文涛：现在叫“揣着明白装糊涂”（笑）。
陈丹青：讲的一套，做的一套，想的又是一套。
梁文道：那是一个国家建立之后的新气象，那群干部都觉得自己在缔建一个新国家，他们很相信自己的信念，在道德上对自己要求也高，很自律。这就是传说中解放军进城那种“王者之师”的感觉。
陈丹青：是，有朝气。我回忆幼儿园时代、小学时代，虽然现在细细去捋，很多问题已经发生了，比如饥荒，但日常生活、都市生活其实还是正常的。真正大面积的破坏是1966年以后。
窦文涛：人们说的语言都变了，变成了满嘴革命口号。
陈丹青：那时候，人与人之间吵架也跟今天不一样。
窦文涛：怎么不一样？
陈丹青
